home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Encounters: The UFO Phenomenon, Exposed! / Encounters - The UFO Phenomenon, Exposed (1995).iso / misc6 / misc008.txt < prev    next >
Text File  |  1995-10-20  |  26KB  |  543 lines

  1.                               TRANSCRIPT:
  2.                         The Earl Baldwin Show
  3.                      Wednesday, August 18th, 1988
  4.                               KFYI Radio
  5.                   Guests: Richard Hall, Jim Speiser
  6.  
  7. Transcript begins approx. 7:15PM
  8.  
  9. EB:     ...this hour, we have the author of a book with us, it says
  10.         "Top Secret" on the cover, and I don't know, I've read a lot of
  11.         the secrets in here. "Uninvited Guests", its a "documented
  12.         history of UFO sightings, alien encounters, and cover-ups." And
  13.         the author is Richard Hall. Richard is with us here on The Talk
  14.         Station via the telephone. Hello, Richard Hall!
  15.  
  16. RH:     Hi. How're you doing?
  17.  
  18. EB:     Pretty good. And we have in studio, Jim [Speezer], or is it
  19.         Speiser? Speiser...who is a ufologist, and director of ParaNet,
  20.         which is a computer Bulletin Board of explorers of the
  21.         paranormal...a network, I guess, of all those people who are
  22.         comparing data [such] as you have in your book. Your book is a
  23.         compendium of all of the reports correlated here in different
  24.         categories, from "Close Encounters of the Vehicular Kind" to
  25.         bodies in the morgue, humanoids, and big secrets and other...uh,
  26.         what gave you the idea for doing this, Richard Hall?
  27.  
  28. RH:     The idea for doing it was that the public at large has had very
  29.         little in the way of current, honest sources of information on
  30.         this subject for many years now, and their primary source of
  31.         information, very regrettably, has been the tabloid newspapers.
  32.         The conventional news media do not give adequate coverage of the
  33.         subject, so I felt it was time to do an update, pulling together
  34.         the most impressive information, and (whether impressive or not)
  35.         the currently reliable information on the subject. So that's
  36.         what I tried to do.
  37.  
  38. EB:     Now isn't this a case of, "where there's smoke there's fire,"
  39.         the idea, with all this smoke there must be a flame somewhere?
  40.         With all of the reports, and many of them seem to correlate,
  41.         most people who sight spaceships seem to give the same general
  42.         description. Most people who see lifeforms coming from
  43.         spaceships, or assuming they come from some kind of
  44.         extraterrestrial vehicle or transportation, put them in similar
  45.         categories, and, are we saying, because these things have gone
  46.         on for many, many years now, and seem to correlate from
  47.         different sources, different countries, and come up with the
  48.         same kinds of general observations, that there must be something
  49.         to it?
  50.  
  51. RH:     Yes, indeed. I think that's exactly right. I think if we'd had
  52.         all these reports over the years, and they were of 90,000
  53.         different sightings, and no two were alike, you know, you could
  54.         write it off as some kind of psychological phenomenon or
  55.         whatever, but we do indeed have all these converging patterns,
  56.         very STRONG patterns, in fact, of exactly, similar descriptions
  57.         from people worlds apart, continents apart, all walks of life,
  58.         and it tells a very important picture here of some real
  59.         phenomenon going on that has not been adequately investigated.
  60.  
  61. EB:     What disturbs me is the fact that it has NOT been adequately
  62.         investigated, and that there seems to be a pattern of covering
  63.         up; that, if there is something to this, the government - the
  64.         military in particular - doesn't seem to want anybody else to
  65.         have the information.
  66.  
  67. RH:     Yes.
  68.  
  69. EB:     And why is that?
  70.  
  71. RH:     Well, one can only speculate. But the case I build in my book is
  72.         that, sometime back several decades ago, the government and/or
  73.         the...at least the military services found very strong evidence
  74.         of what we will call extraterrestrial visitation, for lack of a
  75.         better term - some kind of intrusion into our airspace by
  76.         mysterious, unexplainable objects and apparently humanoid
  77.         beings. And they really didn't know how to cope with this. It
  78.         was not really treated as a scientific problem, it was treated
  79.         as a national security problem. Who are these beings, what are
  80.         these craft, where are they coming from? Are they about to
  81.         attack us or what? But there was no evidence of any kind of
  82.         invasion per se. So the military forces were stuck with a
  83.         problem that they really couldn't cope with. Now there's much
  84.         more to it than that, which I'll be glad to get into, but
  85.         that's as short an answer as I can give to such a complex
  86.         question.
  87.  
  88. EB:     Let me ask our guest, Jim Speiser...how did you get an interest,
  89.         or develop an interest in UFOs, extraterrestrials, and the like?
  90.  
  91. JS:     I got an interest in it from way back, about 1966. I was a young
  92.         boy and I read all of the pulp magazines, etc. Kinda lost
  93.         interest up until college, when I learned of the "skeptical
  94.         side" of things. From there on I proceeded from a skeptical
  95.         point of view, as I pursued many other facets of the so-called
  96.         "paranormal": ghosts, ESP, etc. [But] it soon came to my
  97.         attention that the skeptical information I was getting on UFOs -
  98.         that they didn't exist, that they couldn't possibly be here,
  99.         that they've been explained in other ways - I slowly came to the
  100.         realization that those explanations were not quite as
  101.         scientifically based as the skeptics would have us believe. And
  102.         so I said, "Wait a second. If our best debunkers and skeptics
  103.         can't explain these cases, or have to resort to way-out
  104.         left-field explanations that make the `alien' theory look
  105.         ridiculous, maybe there really IS some fire behind the smoke."
  106.  
  107. EB:     Was there any one, or two or three, basic incidents that
  108.         convinced you there was something out there? or up there?
  109.  
  110. JS:     Well, I remember the particular turning point in my mind was the
  111.         Helicopter-UFO Incident over Mansfield, Ohio in 1973,
  112.         and...that's a case where the best debunker in the world, Philip
  113.         Klass, as far as I can see, really dropped the ball. He tried to
  114.         explain this thing as a "bolide", or meteor, that lasted some one
  115.         minute and twenty seconds, which...I've called dozens of
  116.         meteorologists, astronomers, experts...[and] no one can tell me
  117.         that a meteor could possibly last a minute and twenty seconds.
  118.  
  119. EB:     OK, and, Richard Hall, the author of "Uninvited Guests", was
  120.         there one turning point, one "ah-HA!" factor for you that said,
  121.         "there must be something to this?"
  122.  
  123. RH:     I'm not sure I can pin it down to one precise case, but I think
  124.         one category of reports that impressed me highly was reports by
  125.         professional pilots, military and civilian professional pilots,
  126.         airline pilots, Air Force pilots... and I have over the years
  127.         talked to many, many of them, face to face. Reports sometimes
  128.         that they don't put on public record, because they fear
  129.         ridicule. But their reports are being investigated by Dr.
  130.         Richard Haines at NASA-Ames Research Center, and I think they're
  131.         a very impressive category of reports.
  132.  
  133. EB:     Mm-hmm. And, uh, some of the movies, like "Close Encounters of
  134.         the Third Kind," "ET," and like that, they've done a lot of
  135.         research, which seems to be parallelled by a lot of the stories,
  136.         this documented history that you present in your book "Uninvited
  137.         Guests." Do you think that Steven Spielberg, for example, was
  138.         borrowing from the same basic materials that you've used in your
  139.         book, to background his films?
  140.  
  141. RH:     Yes. Steven Spielberg had some contact with the Center for UFO
  142.         Studies, which was headed by Dr. J. Allen Hynek, and did indeed
  143.         borrow from the UFO literature, but I think he expanded beyond
  144.         that and took a few "artistic liberties," shall we say...went a
  145.         little beyond the legitimate database, but indeed he was
  146.         borrowing from it.
  147.  
  148. EB:     OK, because I notice that, "Close Encounters," I notice a lot of
  149.         the lights and the sightings and the shapes of the humanoids
  150.         seem to correlate with a lot of the actual sightings that are
  151.         documented in your book.
  152.  
  153. RH:     Right.
  154.  
  155. [Commercial Break]
  156.  
  157. [Transcript picks up when Speiser is talking to Baldwin about Senator
  158. Goldwater incident. Tape started late...]
  159.  
  160. JS:     ...confirmed to ParaNet that he was not allowed access to
  161.         records where UFO information was kept.
  162.  
  163. EB:     Why? Isn't he...
  164.  
  165. JS:     That is a good question....
  166.  
  167. EB:     ...a high muckety-muck, or was...
  168.  
  169. RH:     He didn't have a high enough security clearance.
  170.  
  171. EB:     ...a member of the Senate, head of the Armed Services Committee,
  172.         whatever he was the head of, a top-secret clearance...
  173.  
  174. JS:     He was head of just about every possible Senate committee that
  175.         would have oversight powers over anything that would have
  176.         anything to do with foreign technology, alien technology,
  177.         space...he was head of just about everything that would come
  178.         under that venue.
  179.  
  180. EB:     Is there any member of [the] Senate, or of the President's
  181.         Cabinet, who would be allowed...I mean, the head of the Armed
  182.         Services on the President's Cabinet, the head of Defense, the
  183.         Defense Secretary, rather, wouldn't that person be allowed...?
  184.  
  185. JS:     Well, any answer I give would only be speculation, we don't know
  186.         who has the clearance... Dick might have a better aspect than I
  187.         do on that...
  188.  
  189. RH:     Well, I'm in the same boat. We really don't know who has been
  190.         told what, you know. All we know is that increasing
  191.         documentation from the past suggests that there has been a
  192.         tightly-held secret by a group called MJ-12...
  193.  
  194. EB:     MJ-12?
  195.  
  196. RH:     Yes, MJ-12, which was a group of very high, highly placed
  197.         political leaders and scientists, back when they allegedly first
  198.         got some kind of physical evidence. And this was just between
  199.         the President (then Harry Truman) and this group of scientists.
  200.         And it was very tightly-held. Other members of the
  201.         Administration were not told, other military leaders were not
  202.         told, other politicians were not told, so we just don't know.
  203.         Assuming that's true in the first place, which we don't really
  204.         know, although there's suggestive evidence of it...assuming
  205.         that's true, then we don't know where it went from there...what
  206.         has become of this evidence, who has been clued in and who
  207.         hasn't. So its very much up in the air. But there's enough
  208.         suggestive evidence and leads here that we only wish that we
  209.         could get some high-powered investigative reporters involved, to
  210.         really dig into this, because, you know, we could certainly
  211.         provide some very substantial leads to them that they could have
  212.         a ball with.
  213.  
  214. EB:     Well now, in your appendix, Appendix B here, you have a briefing
  215.         document of Operation Majestic-12 that was "prepared for [then-]
  216.         President Dwight David Eisenhower," back in November of 1952,
  217.         and it says "Copy 001 of 001," which means this was the only
  218.         copy ever made? "Top Secret" is crossed out and "Eyes-Only"
  219.         crossed out on my copy, in the book. Can't you get in trouble
  220.         for even copying this, or publishing this?
  221.  
  222. RH:     No, no.
  223.  
  224. EB:     Why? says "Top Secret"!
  225.  
  226. RH:     Civilians are not subject to this kind of thing. If I were a
  227.         member of the military and published this, then I might get in
  228.         trouble, but they have no hold over me...
  229.  
  230. EB:     Well, the Rosenbergs weren't members of the military and they
  231.         took some Top Secret information out of the country...
  232.  
  233. RH:     Well, I'm not publishing any atomic secrets, see, I'm publishing
  234.         something whose validity is denied...
  235.  
  236. EB:     Oh, I see, they deny that this is an actual document...
  237.  
  238. RH:     ..and also I'm not the original publisher of this. This was
  239.         released by Bill Moore and Stanton Friedman and Jaime Shandera.
  240.  
  241. EB:     How did they get it?
  242.  
  243. RH:     They...Shandera received it in the mail anonymously on film. It
  244.         was an undeveloped roll of film, and he had it developed, and
  245.         this was what was on the film. They have spent several years
  246.         since then (this was several years ago), they've spent several
  247.         years doing a lot of clever documentary research, and
  248.         biographical research to find out who are the principals named
  249.         in here - they name the twelve, the Majestic Twelve, in here -
  250.         they did a lot of research to find out who these people were,
  251.         where they were at the time of the alleged incidents, you know,
  252.         the whole thing. And everything they've been able to find out is
  253.         at least CONSISTENT with this report. Doesn't prove it...
  254.  
  255. EB:     Well, now wait, according to this there were nine, whatever,
  256.         nine spaceships or craft or whatever else flying over New
  257.         Mexico, right? Or the Cascade...I'm sorry, uh, Cascade Mountains
  258.         in the state of Washington, but then, later on, there was a
  259.         [begins more-or-less quoting from document] crash in a remote
  260.         region of New Mexico, about 75 miles northwest of Roswell Army
  261.         Air Base (now Walker Field), and aerial reconnaisance discovered
  262.         four small human-like beings that had apparently ejected from
  263.         the craft, somewhat before it exploded, and fallen to the earth
  264.         about two miles east of the wreckage site, and all four were
  265.         dead and badly decomposed due to the action [of] predators and
  266.         exposure to the elements due to the approximately one week time
  267.         period which had elapsed before their discovery. Now they
  268.         removed the bodies, and so forth, and put a cover story out
  269.         about a weather balloon. But the question I have is, that there
  270.         were nine of these craft visible just before, or a month before,
  271.         in the Cascade Mountains, and a month later, one of these,
  272.         obviously, from the same formation, or a similar one, crashes,
  273.         why wouldn't the other eight have stuck around or why wouldn't
  274.         they be able to get there if they have the advanced technology
  275.         and pick these other creatures up, or find out where they had
  276.         crashed, if they had this advanced technology? Why couldn't they
  277.         find it before we did?
  278.  
  279. RH:     We don't know, but, the point is that these things allegedly
  280.         crashed and allegedly were retrieved. And you can only speculate
  281.         about what else went on. Actually, if the story...if you take it
  282.         at face value, the beings were dead when they hit the ground and
  283.         the craft exploded in the air. So they may have been "written
  284.         off..."
  285.  
  286. EB:     Oh, and they thought there wasn't enough to even go after...
  287.  
  288. [Commercial Break]
  289.  
  290.  
  291. [Tape again started late...]
  292.  
  293. EB:     ..if they know that much about us, why don't they speak our
  294.         language? Because some of the sightings, uh, the people say they
  295.         make "unintelligible sounds." Why wouldn't they have taken a
  296.         Berlitz course or something, in English?
  297.  
  298. RH:     [chuckles] That's a good question. I don't know. I say in my
  299.         book, in various places, that we may underestimate the
  300.         difficulties in cultural differences between us and supposed
  301.         alien beings, or beings [from] elsewhere, as I call them...
  302.  
  303. EB:     But if you can build a spaceship, you must have some computer
  304.         technology. We have computers that will translate most foreign
  305.         languages. They can translate Chinese to Russian to English in a
  306.         matter of seconds.
  307.  
  308. RH:     Yes, but if they come from a totally different biosphere than
  309.         anything we're familiar with, you know, and there could be
  310.         tremendous roadblocks. They might not even be able to recognize,
  311.         out of all the myriad forms of life on Earth, which is the
  312.         supposedly intelligent life. They may be down there trying to
  313.         talk to porpoises. Who knows?
  314.  
  315. EB:     Well, we have some intelligent life now on Line #1. From
  316.         Phoenix, here's Charles, at 258-KFYI. You're on with the author
  317.         of "Uninvited Guests," Richard Hall, and Jim Speiser, the
  318.         ufologist and director of ParaNet. Charles, you're on KFYI,
  319.         hello there.
  320.  
  321. Caller: Hello. Uh, gentlemen, I frankly, I think this is all hogwash.
  322.  
  323. RH:     Good.
  324.  
  325. EB:     Hogwash!
  326.  
  327. Caller: Right. And here, let me give you my proof. Now, I don't know
  328.         about the rest of it, but this one part where these craft
  329.         landed, and all that, and our government is either hiding it,
  330.         hiding them, or destroying them, or something, to keep us from
  331.         finding out. Now, just think of this for a moment: We are not
  332.         the only nation on Earth. I mean, there are hundreds of nations
  333.         where others could have landed, and it is assumed that...I don't
  334.         believe that for whatever planet they come they'd pick just the
  335.         United States and these little confines. Therefore, all the
  336.         nations of Earth - Russia, China, India, Australia, Canada,
  337.         England, Germany - all of them must have ALL gotten together in
  338.         one great conspiracy to keep this information from all the
  339.         peoples of the Earth. Is that humanly possible?
  340.  
  341. EB:     Or extraterrestrially possible...
  342.  
  343. Caller: It is?
  344.  
  345. EB:     Is it EXTRATERRESTRIALLY possible, not HUMANLY possible.
  346.  
  347. Caller: Well, no, WE are the humans who are hiding this, you see. Or our
  348.         government.
  349.  
  350. EB:     Well, that's a good question, except that, in this book, I might
  351.         point out, that there are sightings in places like Finland,
  352.         France, Italy, and New Guinea, and Brazil.
  353.  
  354. Caller: But how about absolute proof, that is, like you say, wreckage,
  355.         bodies, even though decomposed...apparently, since these bodies
  356.         were damaged by predators, they are apparently edible.
  357.  
  358. RH:     Well, that's very interesting, you show some signs of having
  359.         read the literature, because we didn't mention the predator
  360.         damage before...
  361.  
  362. EB:     I had mentioned that just a moment ago...
  363.  
  364. RH:     Oh, did you mention predator damage? OK, but let me just say
  365.         that, you talk about the international scope of this thing,
  366.         that's absolutely correct. We've learned that even mainland
  367.         China, communist China, has had a long history of UFO sightings
  368.         in modern times, which is only now beginning to come out since
  369.         the country has opened up a little bit to the West. We have an
  370.         official ongoing investigation in France, and so forth. I don't
  371.         think it requires any international conspiracy to account for
  372.         why governments haven't told us things. The governments are
  373.         confronted with some very strange, baffling information and so
  374.         are we. What we're getting tonight in this discussion is some of
  375.         the most extreme, very dubious sort of information. In my book,
  376.         I have a solid underpinning of why we take this subject
  377.         seriously at all. This question of whether or not there are
  378.         crashed UFOs and physical evidence is definitely up in the air.
  379.         I don't insist that that's true. All I do is report the
  380.         information that is available, and suggest that we really need
  381.         to study this seriously. But I don't think it necessarily
  382.         follows that there has to be some big international conspiracy,
  383.         I don't follow that logic.
  384.  
  385. Caller: Well, somehow it must have sneaked out from SOME country, that
  386.         they have evidence which I assume that they would have also, not
  387.         just we.
  388.  
  389. EB:     Oh, well there have been crashed UFO reports from other
  390.         countries. There have been abduction reports from other
  391.         countries.
  392.  
  393. Caller: And they are also keeping this a deep, dark secret from their
  394.         people?
  395.  
  396. RH:     No, its NOT being kept a deep, dark secret, because we're aware
  397.         of it. But its just not believed, you see....
  398.  
  399. Caller: Well, if they would show me, I'd believe it.
  400.  
  401. RH:     ...like you, people say "hogwash."
  402.  
  403. Caller: Yeah, but if they would show me, I would believe it!
  404.  
  405. RH:     Well, read my book. I'll show you.
  406.  
  407. EB:     We had a shooting down of an airplane by one of our Naval
  408.         vessels with hundreds of casualties, and people called our
  409.         station and said they don't believe it, that it was set up and
  410.         that there were fake bodies and corpses that were set up from
  411.         Iran...
  412.  
  413. JS:     That's the trouble, a lot of people...you've heard the
  414.         expression, "I'll believe it when I see it." A lot of people
  415.         will see it when they believe it. They preface it by that..."I
  416.         have to believe it first, and no matter what you show me, I'm
  417.         not going to believe it until I believe it."
  418.  
  419. [Commercial Break]
  420.  
  421. EB:     Six minutes before 8:00, we had a fellow named Joe waiting on
  422.         Line #2, but obviously a UFO has spirited him away. So if
  423.         anybody else is allowed to call us, if they're not in the hands
  424.         of either the Air Force or the extraterrestrials, then you are
  425.         free to dial 258-KFYI or toll-free 1-800-242-TALK. And our
  426.         guests for these last few minutes of this first hour: we have
  427.         Richard Hall, the author of "Uninvited Guests," which is
  428.         probably the best collection in logical sequence of all the
  429.         sightings, all the reports, and lots and lots of theories on
  430.         whether or not the government is covering up something, or
  431.         whether or not we have aliens among us. And Jim Speiser in our
  432.         studio, ufologist and director of ParaNet. Now that's a computer
  433.         Bulletin Board, Jim?
  434.  
  435. JS:     Yeah, its a network, actually, of computer Bulletin Board
  436.         Systems, designed to collect and disseminate information on
  437.         what's happening right now in the paranormal, especially UFOs
  438.         and other anomaly fields such as Bigfoot, Loch Ness Monster,
  439.         Cattle Mutilation, things like that. There's a communications
  440.         gap in these fields...
  441.  
  442. EB:     So sharing information, and trying to see if there's a pattern
  443.         here...
  444.  
  445. JS:     Exactly.
  446.  
  447. EB:     ...might help. Richard Hall, I understand our government, or
  448.         SOMEONE, investigated you, when they found out you were putting
  449.         this book together, this gathering of all the intelligence data
  450.         on possible life from other atmospheres, other planets, other
  451.         solar systems. Is that true?
  452.  
  453. RH:     I was investigated back a few years ago, a number of years ago
  454.         by the Central Intelligence Agency, and its kind of an elaborate
  455.         story, but the bottom line is that I found out, through some
  456.         other acquaintances and some Freedom of Information Act requests
  457.         that they had conducted a security clearance on me, without my
  458.         knowledge or consent and...
  459.  
  460. EB:     Why? Were you applying...
  461.  
  462. RH:     I don't know, but I've been told that they were apparently
  463.         trying to set me up as a so-called "window," a source on the
  464.         subject, but whatever happened to the effort, I don't know,
  465.         because they never did that, at least I was not aware of it...
  466.  
  467. EB:     In other words, they were trying to see if they could trust you,
  468.         and maybe put you on the Majestic Twelve list...
  469.  
  470. RH:     Well, perhaps, but apparently I flunked their security
  471.         clearance...
  472.  
  473. EB:     Well, I would too, if you put out a book that has a Top Secret
  474.         document in it. I'm not sure they want those kinds of people...
  475.  
  476. RH:     Yeah, well, that was much later that I did that...
  477.  
  478. EB:     Well, they could tell. They knew you were capable of doing this
  479.         type of thing.
  480.  
  481. JS:     I think that's the bottom line, Earl. If there's nothing to the
  482.         subject, why all this government interest? Why are there these
  483.         documents - and I mean documents that we HAVE confirmed - Why did
  484.         the government tell us that they had no further information on
  485.         UFOs, when all of a sudden, under the Freedom of Information
  486.         Act, more documents started pouring in that showed that they DID
  487.         have interest when they were telling us they didn't?
  488.  
  489. EB:     Well, officially they closed out this "Blue Book" the Air Force
  490.         used to keep? Right?
  491.  
  492. JS:     That's right, in 1969.
  493.  
  494. EB:     Does that mean that, for the last, well 19 years, they really
  495.         haven't gathered any information about flying saucers, that
  496.         they've ignored all their own pilots, uh, visual...
  497.  
  498. JS:     We have confirmed information to the contrary. Although if you
  499.         write to the Air Force, they'll STILL tell you, "We closed out
  500.         Project Blue Book in 1969, and that was it, that was the end of
  501.         our interest."
  502.  
  503. EB:     So nobody in the Air Force is keeping track, right Julie?
  504.         Julie's on our Phoenix line here, with a minute to go in our
  505.         show.
  506.  
  507. Caller: Hi.
  508.  
  509. EB:     Hi there.
  510.  
  511. Caller: I just wanted to ask your guests if they had any dealings with
  512.         Richard Hoagland, who wrote "The Monuments of Mars." I just
  513.         finished reading that book, and it was supposed to be pictures
  514.         of...
  515.  
  516. EB:     We had Richard on last month.
  517.  
  518. Caller: Right! That's where I heard of the book.
  519.  
  520. EB:     Ah, OK.
  521.  
  522. JS:     I haven't dealt with Hoagland directly, but that's a very
  523.         interesting thing that he's got there with the face, and more
  524.         interesting is the actual "buildings" or whatever,
  525.         "structures"...
  526.  
  527. EB:     That's computer-aided, though! That means that you can twist
  528.         your computer and have your computer make any pictures it wants.
  529.  
  530. JS:     I invite any computer analyst to see if those things were
  531.         twisted or if they were merely enhanced. If they were, I would
  532.         be willing to listen to them. However, I haven't heard that
  533.         charge made, because nobody's bothered to follow up on the
  534.         analysis.
  535.  
  536. EB:     I'm not sure I could prove a computer either twists or enhances
  537.         my mind...
  538.  
  539. [End transcript]
  540. [End program]
  541.  
  542.  
  543.